Столичные власти готовятся провести первые земельные аукционы по новым правилам следующей неделе в Киеве состоятся торги по продаже земли, не задействованной под строительство. Событие должно стать неординарным уже потому, что в течение последних трех лет земельные аукционы в Киеве не проводились из-за отсутствия на общенациональном уровне надлежащей законодательной базы. Не проводились бы они, наверное, и до сегодня, если бы киевская власть не разработала и не утвердила собственный механизм организации аукционов. Теперь в Киевземе рассчитывают доказать и себе, и всей стране главное: ждать у моря погоды - т.е. прозябать на местах, надеясь на какое генеральное решение из центра, - себе дороже. 

Рассказать об особенностях земельного ноу-хау любезно согласился заместитель председателя Киевской государственной городской администрации Александр Луцкий.Впрочем, полные профессиональной наглости, мы предложили Александру Ефимовичу не сосредотачиваться исключительно на "аукционной" тематике, а поговорить о проблемах землеустройства в целом. Тем более что разговор состоялся накануне Дня землеустроителя. 

- 13 марта - Ваш профессиональный праздник. С каким настроением его встречаете? 

- С рабочим. Понятно, что проблем много, но есть и серьезные достижения. Так, благодаря заранее разработанной антикризисной программе, мы не снизили показателей доходности, хотя 2009 пережили очень тяжело. Столкнулись с удешевлением земли, со снижением спроса на землю. Однако более двух миллиардов гривен в горбюджет все же "донесли". 

- В чем же "секрет"? 

- Не вдаваясь в административные тонкости, скажу, что еще в 2008 году Киевсовет принял решение о уравновешивания размера платы за землю для всех землепользователей, независимо от того, имеют они соответствующие договоры с городом или не имеют. Загвоздка здесь была в следующем: городу законом разрешены арендные ставки на уровне от 3% до 12% годовых. Но платили их только те, кто имел действующие договоры аренды. Все остальные ограничивались ставке в 1% годовых. Во-первых, это сплошная несправедливость относительно честных предпринимателей. Во-вторых, на "сером" документооборота город теряло немалый доход. Мы лишились этого перекоса, исправили ситуацию. 

Отмечу также, что солидный доход принесла продажа земли - 520 млн грн. Четко сработали налоговые органы, с которыми удалось наладить тесную взаимосвязь. Сбор платежей составил более 90% от плана. 

- Введение практики земельных аукционов также считаете своей победой? 

- Безусловно. Мы разработали новые правила проведения земельных аукционов и утвердили их решению Киевсовета 24 декабря прошлого года. Фактически, это наше ноу-хау. Мы предлагаем проводить, кроме аукционов по продаже земельных участков, аукционы на право аренды, в которых "играют" не деньги, а арендные ставки. Нужно, например, платить арендную ставку не менее 4%, ее ставим как начало лота, а потом начинаем торги на увеличение. Чем выше итоговая ставка, тем выше выигрыш города. В 20-х числах марта состоится первый такой аукцион, на торги уже выставлены 7 земельных участков. На подготовительном этапе еще 12 участков. Затем готовить 27 новых участков.Словом, постараемся в максимально сжатые сроки ввести в повседневную жизнь практику земельных аукционов - прозрачных и понятных. 

- Не боитесь, что Вашу инициативу сведут на нет в бесконечных земельных спорах, участие в которых не принимает разве что ленивый? 

- Мы к этому готовы. Но прежде чем вдаваться в полемику, хочу напомнить, что первое законодательное упоминание о земельных аукционах датируется еще 1 января 2008 года.В законе о Государственном бюджете на 2008 год было четко сказано: все свободные от застройки участки можно передавать, в том числе в аренду, но исключительно через аукцион. Лозунг хорошее и правильное. Однако с того времени прошло два года, и никто не удосужился подтянуть необходимую законодательную базу, проработать механизм проведения аукционов. 

Мы, кстати, тоже не сразу начали разработку необходимых документов. Все ждали, когда же господа чиновники и парламентарии, сказав "А", скажут "Б". Однако последний раз профильный закон голосовался месяц назад и набрал около 127 голосов. Кабинет Министров, уже прошедший, тоже ничего не сделал для проведения аукционов. Словом, кругом сами декларации и безосновательные обвинения в адрес Киевсовета в том, что "золотая праздника киевская земля" уходить налево, направо, в неизвестном направлении. При этом никто даже пальцем не пошевелил, чтобы организовать процесс, завести его в законодательное поле. 

Законодательную дыру пришлось латать самостоятельно. И сейчас я очень надеюсь, что наши предложения сработают. Имеют сработать, потому что мы основательно подошли к решению вопроса - подтянули и науку, и передовой опыт. Работа проведена системная, колоссальная, и она обязательно даст свои результаты. Подготовленный нами документ можно смело брать за основу профильного закона, так как готовили его лучшие специалисты в своей области. Киев в этом смысле опять обогнал всю страну. 

- И все же, разговоров и обвинений - основательных и безосновательных - Вам не избежать ... 

- А это, собственно, и раздражает. Политиканства на тему земли - через край. Природа подобных разговоров - в политической борьбе. Выбирают темы, интересные киевлянам.Сначала говорили о тарифах, теперь - о земле. Устами далеко не специалистов распространяются такие слухи, которые даже не смешны. Их послушать, то что бы мы не сделали, будем априори неправы. Даем 10 соток частникам - как записано в Конституции - неправильно даем, не ту землю. Прекращаем раздачу - еще хуже, нарушаем Основной Закон. Позвольте, а когда же работать? 
- Не кажется ли Вам, что земельная тематика у нас потому и популярна, что все еще сильна старая ментальность. Думаем о земле как о каком-то высшее благо. А между тем уважаемые международные организации давно предлагают подумать о земле как о товаре. Вам, например, какие мысли ближе?

- Земля, с моей точки зрения, - действительно товар. Нам необходимо это понять и принять. Другое дело, что мы, может, не совсем готовы к созданию полноценного рынка земли. Не открою Америки, если скажу, что земельный кадастр как таковой существует только в городе Киеве. Люди, которые занимаются разработкой государственного закона о кадастре, не всегда представляют себе, что это такое. Я неоднократно спрашивал у народных депутатов, что такое земельный кадастр. Поверьте, сталкивался и сталкиваюсь с глубоким невежеством в этом вопросе. 

О чем можно говорить, если уважаемый председатель Госкомзема Олег Николаевич Кулинич приехал в Киев и сначала пошел к земельного управления Киевской администрации посмотрел, что это такое, тот земельный кадастр. Он был очень удивлен тем, какие возможности предоставляет эта система. Многие люди уверены, что кадастр - это земельный книга в электронном виде. Но это не так! 

В Киеве, повторюсь, кадастр есть. Не государственный - коммунальный. Государство не потратило на создание этого кадастра ни копейки, мы запустили систему собственными силами. Получили массив информации, которая дает ответы на все вопросы, связанные с учетом земли. У нас все структурировано, все учтено. Ни один документ не повторяется, ни один акт не наслаивается на другой, ни один договор аренды не дублируется другим таким же договором. Однако это у нас - в столице. А что на периферии? В Киевской области на один и тот же пай или участок выдают по три-четыре разные госакты ...

Согласен, международные организации учат нас думать по-новому. Нам даже деньги выделяли для того, чтобы мы смогли в масштабах страны раз и навсегда упорядочить земельные вопросы. Но порядка нет. И денег тоже нет. 

- Не получится ли так, что Киев впоследствии слишком далеко отойдет от остальной страны в смысле организации землеустройства? 

- Киев уже далеко впереди в вопросах земельной политики. Понимаете, в силу нестабильной политической ситуации в нашей стране регулярно меняются руководители центрального земельного ведомства. Каждый новый руководитель влечет за собой свои кадры. А их вообще надо лелеять. Институт землеустройства, кстати, был создан недавно - и Киевская городская администрация в свое время приложила немало усилий, чтобы этот институт вообще появился. В нашем управлении (земельных ресурсов КГГА - ред.) 90-95% сотрудников по специальности землеустроители. У нас работают люди, которые стояли у истоков создания системы землеустройства. Они не просто в теме - они несут передовой опыт. А в том же Госкомземе землеустроителей 5-7%. Вот где проблема. Вот почему Киев развивается, а страна остается на том уровне, на котором была последние годы. 

Опасна ли эта ситуация, пугает она нас? Только в одном аспекте. Каждый начальник Госкомзема считает необходимым подтянуть под свое крыло киевское земельное управление. Мы каждый раз переживаем борьбу за полномочия: суды, проверки, лишение лицензий. Уже второй год подряд мы не получаем бланков государственных актов на землю. Но по закону о местном самоуправлении - статья 33 - местная власть должна регулировать вопросы оборота земли. Цитирую: "Регистрация субъектов права собственности на землю, регистрация права пользования землей и договоров аренды на землю, выдача документов, подтверждающих права собственности на землю и права пользования землей, осуществляется исполнительными органами местных советов". Все прозрачно и четко. Город должен издавать акты. Но нам говорят: акты государственные, следовательно, и выдавать их должно государство. В результате такой казуистики страдают люди, для которых распечатка собственно акта на землю становится непосильной задачей. Это как вообще понимать и воспринимать? 

Зато сколько скандалов в прессе, сколько сплетен, дешевых сенсаций ... Наше управление постоянно проверяется - и прокуратурой, и милицией, и СБУ. Но все идут отсюда ни с чем. 2005 Киевзема вообще устроили тотальную проверку. Под эгидой СНБО 90 человек из всех силовых ведомств пришли проверять нашу структуру. На тот момент весь наш штат насчитывал 130 человек. Фактически до каждого сотрудника приставили проверяющего. Надо ли говорить, что перевернули тогда все. И признали работу земельного управления ... удовлетворительной. 

С тех пор у нас минимум дважды в год происходят проверки. Только за последние два месяца мы пережили проверку следственной комиссии под председательством народного депутата Куликова, пережили проверку КРУ, теперь к нам пришли Генпрокуратура и Госкомзем. Одно и то же изучают по нескольку раз. Уже проверять нечего. Ничего не находят, но упорно копают. На здоровье. Мы и в таких условиях научились работать.

 
- Звучит оптимистично. Напоследок не могу не коснуться еще одной популярной темы: Киев будет расширяться в своих границах? Разговоры об этом ведутся давно ... 

- Расширение Киева - вопрос болезненный и очень спорный. Исторически пределы города пересматривались довольно редко. После утверждения независимости решение о расширении города Киева пытались утвердить бывший мэр А. Омельченко и губернатор Киевщины Засуха. Были даже подписаны необходимые протоколы, на их основании на местности нанесли разграничительные знаки. Но до конца дело так и не дошло - тематического голосования в Верховной Раде не произошло. 

Сегодня пытаются изменить закон о столице и таким образом изменить границы города. В этом есть некоторые преимущества. Например, когда речь идет о поселке Коцюбинское.Оно входит в город, в поселок заведены все городские коммуникации. Но оно все еще поселок. Более того. В прошлом году местная власть умудрилась разделить на паи и раздать людям в обход всех норм и правил 90 гектаров киевского леса. Леонид Черновецкий написал по этому поводу письма в Генпрокуратуру с просьбой разобраться. 

А вот еще пример. Недалеко от Вышгорода есть остров - остров Большой. На нем проводились бурильные работы, вырыт котлован глубиной до 60 метров. Он заполнен качественной и чистой водой, которую не нужно дополнительно очищать. Город начал строительство водопровода на остров с целью в дальнейшем пустить хорошую питьевую воду на Троещину и Оболонь (спальни массивы Киева - Ред.) Однако Вышгородская совет сразу же приняла решение о присоединении острова Большой в Вышгород, и работы прекратились. 

Такая же история с урочищем "Жуков остров". От города требуют предоставить местности статус заповедника. Однако с 1660 гектаров земли городу принадлежат только 630 гектаров. Остальная земля принадлежит Киевской области. Надо ли говорить, что фактически вся она уже разделена на паи? 

Кроме того, в Киеве большие проблемы с кладбищами. Места крайне мало. Мы обратились в Кабмин и попросили 120 гектаров, но нам сразу же отказали. Можно подумать, отказали киевской власти. Отказали, прежде всего, людям. 

Все это, конечно, вносит существенные коррективы в планы расширения города. Мы приняли решение без необходимых причин пределы не расширять, и даже новый генплан развития столицы не предусматривает увеличения городских границ за исключением острова Большой и поселка Коцюбинское. 

Впрочем, трудности, говорят, закаляют. А скулить мы не привыкли.

Олеся Софронова